任正非专访

本周，《人民日报》头版刊登任正非专访。下面是一些摘录。

（1）芯片问题其实没必要担心。我们单芯片还是落后美国一代，我们用数学补物理、非摩尔补摩尔，用群计算补单芯片，在结果上也能达到实用状况。

（2）软件是卡不住脖子的，那是数学的图形符号、代码，一些尖端的算子、算法垒起来的，没有阻拦索。困难在我们的教育培养、人才梯队的建设。

（3）当我国拥有一定经济实力的时候，要重视理论特别是基础理论的研究。如果不搞基础研究，就没根。即使叶茂，欣欣向荣，风一吹就会倒的。

（4）我们要理解支持搞理论工作的。理论科学家是孤独的，我们要有战略耐心，要理解他们。他们头脑中的符号、公式、思维，世界上能与他们沟通的只有几个人。对理论科学家要尊重，因为我们不懂他的文化，社会要宽容，国家要支持。

（5）买国外的产品很贵，因为价格里面就包含他们在基础研究上的投入。中国搞不搞基础研究，也要付钱的，能不能付给自己搞基础研究的人。

（6）华为一年1800亿投入研发，大概有600亿是做基础理论研究，不考核。1200亿左右投入产品研发，投入是要考核的。没有理论就没有突破，我们就赶不上美国。

（7）人工智能也许是人类社会最后一次技术革命，当然可能还有能源的核聚变。发展人工智能要有电力保障，中国的发电、电网传输都是非常好的，通信网络是世界最发达的，东数西算的理想是可能实现的。

（8）赞声与骂声，都不要在意，而要在乎自己能不能做好。把自己做好，就没有问题。

深圳华为创办人，首席执行官任正非近日接受了北京《人民日报》的专访。他表示，软件是卡不住脖子的，困难在教育培养、人才梯队建设。“芯片（香港称“芯片”）问题其实没必要担心，用叠加和集群等方法，计算结果上与最先进水平是相当的。”他还表示，“我们（华为）允许人家骂。只要讲真话，即使是批评，我们也支持。”“对理论科学家要尊重，因为我们不懂他的文化，社会要宽容，国家要支持。”

“不去想困难，干就完了，一步一步往前走”

《人民日报》今日头版刊发文章《国家越开放，会促使我们更加进步——对话任正非》。全文如下：

问：面对外部封锁打压，遇到很多困难，心里怎么想？

答：没有想过，想也没有用。不去想困难，干就完了，一步一步往前走。

问：升腾芯片被“警告”使用风险，对华为有什么影响吗？

答：中国做芯片的公司很多，许多都做得不错，华为是其中一家。美国是夸大了华为的成绩，华为还没有这么厉害。要努力做才能达到他们的评价。我们单芯片还是落后美国一代，我们用数学补物理、非摩尔补摩尔，用群计算补单芯片，在结果上也能达到实用状况。

问：如果说有困难，主要困难是什么？

答：困难就困难嘛，什么时候没有困难？刀耕火种的时候不困难吗？石器时代不困难吗？人类用石器的时候，哪能想到有高铁。中国在中低端芯片上是可以有机会的，中国数十、上百家芯片公司都很努力。特别是化合物半导体机会更大。硅基芯片，我们用数学补物理、非摩尔补摩尔，利用集群计算的原理，可以达到满足我们现在的需求。软件是卡不住脖子的，那是数学的图形符号、代码，一些尖端的算子、算法垒起来的，没有阻拦索。困难在我们的教育培养、人才梯队的建设。中国将来会有数百、数千种操作系统，支持中国工业、农业、医疗等的进步。

问：现在对华为赞扬的声音很多，对华为的认同度很高。

答：说我们好，我们压力也很大。骂我们一点，我们会更清醒一点。我们做的是商品，人们使用就会有批评，这是正常的。我们允许人家骂。只要讲真话，即使是批评，我们也支持。赞声与骂声，都不要在意，而要在乎自己能不能做好。把自己做好，就没有问题。

问：从您面对困难、批评的心态，感受到您有一颗强大的内心，就是不在乎是表扬还是批评，而是坚定做好自己的事。这应该是华为能走到今天的一个重要原因。

答：说我们好的还是太多了，大家更多要去理解搞理论研究的人，他们曲高和寡，老百姓不了解，而且他们要几十年、上百年才看得见贡献。无端指责他们，是不利于国家长远发展的。我们要理解支持搞理论工作的。我们要理解他们的胸怀，他们伟大的默默无闻，才是我们国家的希望。不要捧一个压一个，搞理论研究的是国家未来的希望。

“理论科学家是孤独的，我们要有战略耐心，要理解他们”

问：怎么看基础理论研究？

答：当我国拥有一定经济实力的时候，要重视理论特别是基础理论的研究。基础研究不止5—10年，一般要10年、20年或更长的时间。如果不搞基础研究，就没根。即使叶茂，欣欣向荣，风一吹就会倒的。买国外的产品很贵，因为价格里面就包含他们在基础研究上的投入。所以，中国搞不搞基础研究，也要付钱的，能不能付给自己搞基础研究的人。

问：对基础研究，人们可能一时难以理解，会问研究这个有什么用，能产生什么效益。

答：科学的突破，世界上理解的人本来就少，不理解的人就不要去评价。爱因斯坦发现光线会弯曲，是一百年后再证实的。贵州有个农学家罗登义，上世纪四十年代，他分析研究水果蔬菜营养成分的时候，发现一种维生素含量很高的野果子刺梨。中国那时还在抗战时期，社会教育水平还很低，没几个人懂。后来写了一篇论文，说刺梨是维C之王。经历了近百年，贵州把它做成了一种天然富含维生素的刺梨饮料，维生素饮料中的奢侈品，近百元一瓶，受到追捧，刺梨产业成为农民脱贫致富的渠道。人们才真实认识了在抗日烽火时，在一张破桌旁的罗登义。

问：很多研究成果看似一时无关痛痒，最后往往都有大用。

答：理论科学家是孤独的，我们要有战略耐心，要理解他们。屠呦呦做青蒿素是一样的。还有“探索创新、至诚报国”的黄大年也是一样的。他们头脑中的符号、公式、思维，世界上能与他们沟通的只有几个人。对理论科学家要尊重，因为我们不懂他的文化，社会要宽容，国家要支持。

问：基础研究周期会很漫长，但企业是需要讲效益的。

答：我们一年1800亿（人民币，下同）投入研发，大概有600亿是做基础理论研究，不考核。1200亿左右投入产品研发，投入是要考核的。没有理论就没有突破，我们就赶不上美国。

问：这是一种长期主义，听说华为就有个“黄大年茶思屋”。

答：黄大年是个伟大的科学家，我国是在海湾战争中发现这个人的。美军在直升机下有一个吊舱，探测萨达姆埋在沙漠里的武器，一开战就准确把它消灭了。再一找，才知道这吊舱是中国人做的，黄大年在英国大学做的一个探矿吊舱，北约用来做武器用。他辞职回国做了吉林大学老师。他用自己的钱，向学校要了一间40平米的房子，开了一个茶思屋负责提供免费咖啡，开展“一杯咖啡吸收宇宙能量”。我们得到他家族的授权，利用他的名字，做了一个黄大年茶思屋非盈利的网络平台，免费让大家查阅世界的科技信息。同时，对基础研究开放喇叭口，和各大院校合作。这些都是战略性投入，不考核的。基础理论这一块，我们内部建立一个机制，什么时候能做出来不知道，对科学家也不做要求。

“社会主义的一个目的就是为了发展社会”

问：美国经济学家理查德·沃尔夫等专家认为，美国为何没有像中国那样发达的高铁系统，主要是因为美国走的是资本主义道路，做什么都要赚钱。中国走的是社会主义的道路，国家主张的是社会效益，高铁、重载铁路、先进的电力网络、发达的高速公路以及通往乡村的水泥路，遍布各处的水利设施、星罗棋布的发电厂……这些并不赚钱，但垫起一个发达的社会基础，为工业、农业现代化作出了贡献，体现的是国有企业的社会价值。而对有竞争的商品实行市场化，通过市场的竞争来调节，使其实现商业价值，依法纳税贡献社会。对此，您怎么看？

答：为什么不赚钱的事，只有社会主义做？社会主义的一个目的就是为了发展社会。我国搞的社会主义市场经济体制是伟大的壮举。从基础设施建设看，我们也只能走社会主义市场经济的道路，不然高铁、高速公路、水坝……这些东西都建不起来。

问：您对人工智能的未来前景怎么看？

答：人工智能也许是人类社会最后一次技术革命，当然可能还有能源的核聚变。人工智能发展要经历数十年、数百年。不要担心，中国也有很多优势。

问：您怎么看这些优势？

答：中国有数亿青少年，他们是国家的未来。总书记讲过，一个国家、一个民族的强盛，总是以文化兴盛为支撑的。人工智能在技术上的要害，是要有充足的电力、发达的信息网络。发展人工智能要有电力保障，中国的发电、电网传输都是非常好的，通信网络是世界最发达的，东数西算的理想是可能实现的。

问：其他优势呢？

答：芯片问题其实没必要担心，用叠加和集群等方法，计算结果上与最先进水平是相当的。软件方面，将来是千百种开源软件满足整个社会需要。

问：怎么看中国的未来？

答：弗里德曼离开我们公司，自己买了一张二等座的高铁票，去感受中国。后来写了篇文章《我看到了未来，它不在美国》。

问：我们看过这篇文章，他认为：“中国制造业今天这样强大的原因，不仅在于它的高质量，能更便宜地生产东西，也在于它能更快、更好、更智能地生产东西，而且正在越来越多地将人工智能融入产品中。”

答：从根本上说，算法不掌握在IT人手里面，而是掌握在电力专家、基建专家、煤炭专家、医药专家、各类行业专家……手里面。实践层面看，中国制造业人工智能运用非常快，会诞生很多中国模型。

问：民营企业发展，需要国家提供什么支持？

答：法治化、市场化，政府依法依规行政。企业主要是价值创造、技术突破，遵纪守法，依法纳税。这个和谐的发展模式，就会让经济活力一点点地散发出来。

问：怎么看待开放与发展？

答：国家越来越开放，开放会促使我们更加进步。国家在党的领导下，行政上是统一的，政令是通达的，逐步形成统一的大市场是可能的，一定会突破所有的封锁，实现伟大的复兴。

中国开放与科技突围：从华为韧性看大国自信的底层逻辑

一、任正非的“人间清醒”：企业家精神与国家战略的同频共振

1. 开放与进步的辩证法• 任正非强调“国家越开放，我们越进步”，呼应邓小平“开放带来竞争，竞争倒逼创新”的历史经验。华为的5G、昇腾AI芯片等突破，正是全球化技术协作（如早期与欧洲科研机构合作）与自主创新结合的产物。

   • 对比西方技术围堵：美国对华为的制裁反而加速了EDA工具、鸿蒙OS的国产化进程，印证了“压力-反应-进化”的发展规律。

2. 长期主义的实践哲学• “干就完了”的朴素表达背后，是华为每年研发投入超营收20%的硬核行动（2024年研发支出约238亿美元，接近Meta水平）。这种“饱和投入”策略，与马斯克“第一性原理”异曲同工——在基础材料、算法等底层领域突破，而非仅做应用层创新。

3. 企业家精神的公共价值• 任正非将企业生存与国家命运绑定：“华为的存在是为了给人类做贡献”。这种超越利润的使命感，与德国“隐形冠军”企业理念相似——通过技术深耕解决社会问题，而非短期资本回报。

二、中国开放的“系统韧性”：四大优势的结构性支撑

1. 体制优势：举国科研攻关能力• 新型举国体制下，“核高基”等重大专项（如中芯国际7nm工艺突破）实现资源聚焦，类似美国DARPA模式但更具规模效应。

2. 市场优势：超大规模试错空间• 中国14亿人口的多元需求场景（如偏远地区5G覆盖），为华为等技术企业提供“压力测试”环境，使其产品具备全球适应性。

3. 产业链优势：从“卡脖子”到“反卡位”• 华为Mate 60 Pro国产化率超90%，反映中国从“世界工厂”到“全产业链自主”的跃迁。类似韩国三星在存储芯片领域的垂直整合路径。

4. 人才优势：工程师红利2.0• 中国每年600万理工科毕业生（美国约50万），且华为等企业通过“天才少年计划”吸纳顶尖人才，形成“创新-就业-再创新”的正循环。

三、开放作为战略武器：中国方案的全球吸引力

1. 单边免签的“软实力计算”• 对47国免签政策看似“让利”，实则拉动旅游消费（2024年入境游贡献约3270亿元GDP），并促进商务合作（如中东资本投资中国AI初创企业）。

2. 进博会的“制度性开放”• 七届进博会累计意向成交额4.2万亿美元，超越达沃斯论坛成为全球信任构建平台。特斯拉上海超级工厂、巴斯夫湛江基地等案例，证明中国市场与全球供应链的深度绑定。

3. 技术外交的破局效应• 华为在沙特建设5G智慧城市、向非洲开放鸿蒙OS源码，形成“技术换市场”的新合作范式，削弱西方“数字殖民”叙事。

四、历史坐标下的启示：从“追赶”到“定义规则”

1. 心态跃迁：从“受害者思维”到“主场意识”• 华为面对制裁的冷静反应（如囤货芯片同时研发替代方案），体现中国企业对“脱钩”的免疫能力升级——正如任正非所言：“我们不需要敌人，敌人自己会制造敌人。”

2. 价值输出：重新定义全球化叙事• 中国通过“一带一路”数字基建（如华为海底光缆）、空间站国际合作等，将技术优势转化为规则制定权，挑战西方“技术霸权即安全”的逻辑。

3. 文明对话：技术自主与文化自信的双向强化• 华为“昆仑玻璃”“鸿蒙”等命名彰显文化符号，而比亚迪“王朝系列”等案例显示，中国品牌正将技术突破与文明认同结合，构建差异化竞争力。

结语：开放时代的“新生存法则”

任正非的访谈揭示了一个底层逻辑：在逆全球化浪潮中，真正的安全不是封闭自保，而是开放环境下的快速进化能力。中国以“扩大开放”应对“技术围堵”，恰如围棋中的“弃子争先”——用市场准入换取技术合作空间，用文化包容消解意识形态对抗。

这种战略定力的背后，是“国家-企业-个人”的信念协同：• 国家层面：开放作为制度设计（如自贸试验区负面清单缩减至27项）；

• 企业层面：华为等龙头通过“全球研发中心+本土创新”双循环（如法国数学研究所、西安鲲鹏生态）；

• 个体层面：年轻科学家归国潮（2024年留学生回国率82%）形成人才回流。

当某些国家忙于筑墙时，中国正在修桥——这不仅是一种发展策略，更是一种文明形态的自我证明。正如《易经》所言：“穷则变，变则通，通则久。”华为的突围与中国开放的深化，共同诠释了东方智慧在现代竞争中的生命力。